共产党现在怕的是一个和平奖会颠覆它的政府。共产党最近举了两个例子,说苏联就是被和平奖弄垮的。第一个是萨哈罗夫、苏联的氢气弹之父,后来他批评政权,变成了异议分子,在1975年得到和平奖。当然他不能去接受,但是这是个很大的一个荣誉;第二个就是把苏联共产党搞垮的戈尔巴乔夫,戈尔巴乔夫在1990年也得到诺贝尔的和平奖。

2010-11-22

这个奖可见得对共产党来讲,还是很可怕的,苏联就是这样崩溃的。它认为现在各国兴高采烈地庆祝这件事情,颠覆中国,这是从它的一方面看的问题,所以在这一方面,它一定要阻止。但是还有一方面就是中国国内,它也很怕。因为对国内的统治事实上是非常的脆弱,反对它的老百姓、抗议它的老百姓是非常的多。因为虽然有1亿、或1亿5千万、甚至两亿人比较生活好一点,但是另外的十几亿以上的人还是处在非常贫穷的状态下,贫富不均越来越严重。

共产党不公平、压迫老百姓也是越来越可怕。最近的李刚事件,李刚是河北的一个公安局副局长,儿子压死一个女学生、压伤一个女学生,最后扬长而去。人家追问他,他就说,“我爸是李刚,你怎么办?”这是中国很有名的一个做官的儿子衙内欺负老百姓、而没有受到任何重要的惩罚,只是判了三年的刑,但是被释放出来了。

所以这样的官逼民反的事情是越来越多,因此它就阻止国内任何人去奥斯陆参加诺贝尔和平奖典礼。刘霞已经请了143位中国大陆的异议人士,各种各样的人很多,但是这143人我想大概没有一个人是去得了的。刘霞本人最后让不让她去,都是很大的问题。

所以从这一方面来看的话,12月的典礼还有许多很好看的戏在后面呢。现在我就讲这两个方面共产党的作风。第一个就是国际上从来没有出现过的事情,苏联两次诺贝尔和平奖都没有表示任何态度,只是不说话而已。共产党现在是因为自己觉得是个经济大国,你要得罪我,你就吃不了兜着走,所以在奥斯陆的大使馆就收到中共的一个正式的外交文件。这个文件字里行间就是说,你们不要参加。因为诺贝尔和平奖的典礼照例是要请各国的大使参加的,所以要各国大使不要去参加,也不要对刘晓波表示祝贺;你要参加的话,就等于是对中国不友好。是这样一种信,这已经很可笑了。

许多外交官,包括北京的外交官,在接受访问的时候都说这是非常不合理的一件事,而且实在不知道是怎么回事。他们就说共产党完全不懂国际上应该怎么样办交涉,这样的事情是没有发生过的。但是中共不管这一套,它觉得它还是合理的。

另外一个进一步的发展就是外交部长也出面了。外交部的副部长崔天凯,他就警告各国不要参加。你可以做选择,我们也不能阻止你;可是你要参加这个典礼就表示对中国司法的挑战,对中国的友好是一种破坏,这有后果的,这后果你就自己承担吧。

这是种威胁,就是说你要如何如何,我在经济上就给你惩罚,就不跟你做生意,或者不买你的东西。总而言之,就是因为它现在有几个钱,就拿这个钱到处去买通,要靠这个东西来威胁所有的人,要大家都听它的话。

在美国它没有这样做,它晓得在美国这样做反而不好。它就把美国认为是个阴谋家,美国和其它西方国家是故意要把刘晓波得奖来破坏中国的制度,甚至于推翻中共的政权。这都是好些一点没有根据的胡说八道,可是在国内它是独霸媒体,所以一般人也不知道是真是假,大概相信它的人也不少,它又有很多“五毛党”发表各种议论。

在跟国家部长同时发言的时候,《人民日报》就发表一篇社论似的评论。这个评论就是说西方是故意用这个和平奖作为一个武器,颠覆中国,怕中国崛起,要使中国不得抬头,等等,是胡言乱语。这些乱语是任何根据都没有的,可是我想它在国内是有市场的。

所以从这件事情你可以看出来共产党可以说是恐慌到了极点了。所以一个日本的评论家就公开地表示,照这样子用经济来威胁,也许可以收到某些小的效果,可是大体上说是不可能真正收到效果的,西方的国家不可能因此就不敢去参加的。

实际上我们现在知道,已经公开宣布要参加的有法国、英国、奥地利、瑞典、荷兰,还有其他国家因为时间还早,还没有宣布。我相信多数国家是不会被这个威胁住的。所以共产党在这个方面可以说心劳力竭,一点用也没有。

另外,我再稍微讲一下,就是所有的贵宾,被刘霞邀请去参加的143个人,没有一个人准出去的。余杰已经声明他是不能动的,不会让他去。11月10日的《纽约时报》又有长篇报道,就是很有名的律师莫少平,是人权律师,是给刘晓波辩护,但是不准他出庭的;还有一个法学名教授、原来是北京大学的贺卫方,也不许出庭。因为他们两个人被邀请到伦敦参加一个国际法学会议,讨论现在公平社会,像中国这样情况怎么能够解决它法律上的许多问题。

但是现在因为共产党不让他们出境,他们被扣留在中国。阻拦他们的人对他们两个人说:“这不是我们的意思,我的上司说你们两个要是出去了,回来以后对中国国家的安全是一个威胁。”因此就不准他们参加了。

另外在香港也有,香港是共产党阻止不住的,包括司徒华,司徒华自己有病不能去,派别人做代表。还有其他许多民主党的支持民主的人士也被邀请到奥斯陆,这些人当然会去,但是共产党已经加以警告:“如果你们去的话,但是后果自负”。而且香港示威游行反对共产党对和平奖态度的事件,已经一再发生了。所以共产党对于香港暂时还是不能控制的。

所以从这一些方面来看,共产党可以说是非常恐慌。你别看它是一个大国,而且又是经济上巨人的样子,但是事实上它是害怕的。就怕自己政权被这件事情弄垮了,它随时觉得有垮的可能。如果有这样的感觉,那它事实上就是没有任何安全感。所以贺卫方就说,中国政府在这个做法上,包括不让他们出国,实在是给自己的国际形象抹黑;也可以说是自毁自己的国际形象。不过共产党它已经顾不上了,它认为它没有别的办法。在国内,它就用武力、赤裸裸的暴力,禁止一切反对派;在国外,它就一方面用经济的力量,一方面也耀武扬威。比如说最近跟日本海上的争执,还有跟越南、菲律宾的争执,都处处表现出它是要用强的。

所以现在共产党没有剩下别的东西了,没有任何正义、道德这些方面的东西,文化一点没有了。就是赤裸裸的武力跟赤裸裸的钱,靠这两个东西维持它的政权。所以我觉得这是一个很可悲的现象。

(根据录音整理,未经作者审校)

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